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Je me tâte...

 
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PolluxLesiak
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PostPosted: Sun 25 Sep - 20:22 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

Ecririez-vous



cela n'a soudain plus voulu rien dire. Question

ou
cela n'a soudain plus rien voulu dire. Question

ou encore

soudain, cela n'a plus voulu rien dire. Question



bref vous avez compris le sens général... mais l'ordre des mots ??
(je pense à Belle marquise, d'amour vos beaux yeux mourir me font... Laughing )






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PostPosted: Sun 25 Sep - 20:22 (2011)    Post subject: Publicité

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Clementh
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PostPosted: Sun 25 Sep - 20:32 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

Je trouve que les trois propositions sonnent mal... J'aurai plutôt dit : "Cela ne voulait soudain plus rien dire".
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PolluxLesiak
Conjonction volubile

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Joined: 06 Sep 2010
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Féminin Bélier (21mar-19avr)

PostPosted: Sun 25 Sep - 21:22 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

Oui mais non, Clementh : je tiens au passé composé... Rolling Eyes
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stipe
Conjonction volubile

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PostPosted: Sun 25 Sep - 21:27 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

ça m'a l'air bancal, vos phrases. A la limite ce serait "cela ne voulait soudainement plus rien dire" (ou avec le passé composé).
Dans ce genre de construction, je trouve que soudain garde un côté théâtral : "soudain !". Du coup, toujours à mon avis, je trouve qu'il s'accorde mal avec "cela n'a plus rien voulu dire".

bref, aucune des trois propositions ne me convainc.
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PolluxLesiak
Conjonction volubile

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Joined: 06 Sep 2010
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Féminin Bélier (21mar-19avr)

PostPosted: Sun 25 Sep - 21:38 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

bah si, dans mon texte c'est pourtant ça : quelque chose avait une signification, et l'a soudain perdue...
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Clementh
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PostPosted: Sun 25 Sep - 21:53 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

Pareil que stipe, le soudain a toujours impliqué - de mon point de vue en tout cas - un côté théâtral, quelque chose d'énorme qui se passe comme ça, d'un coup, BOUM. (Oui, notez mon langage de primitif Mr. Green).
Bref, tout ça pour dire que si tu tiens au passé composé, je ne saurai trop quoi te conseiller, car pour moi les trois propositions ne vont pas... Désolé, mais je ne suis pas un pro de la grammaire et tout ça, donc je laisse cette question à d'autres bien plus qualifiés !
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Marixel
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Joined: 20 Jan 2011
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PostPosted: Mon 26 Sep - 11:29 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

C'est vrai que l'adverbe soudain demanderait le passé simple : "soudain cela ne voulut plus rien dire". Cependant, si tu tiens au passé composé, la première sonne mal mais les secondes peuvent passer.
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Tyu
Conjonction volubile

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Joined: 07 Jun 2010
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PostPosted: Mon 26 Sep - 12:14 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

Faut-il vraiment faire de « soudain » un mot interdit ? Il exprime quelque chose que l'on peut souhaiter dire. Il est le contraire de « petit à petit », « progressivement », « insensiblement » etc..
On peut certes le remplacer par « brutalement », « brusquement », « soudainement », « tout à coup » etc. Mais ces mots sont-ils vraiment plus intéressants ? J'en doute un peu. J'aurais tendance à exclure d'emblée les adverbes en « ment » : Molière nous a dit tout le mal qu'il fallait en penser... Alors, il ne reste pas grand-chose...
Dans la phrase proposée, je pense que j'antéposerais « Soudain » pour bien montrer qu'il y a une rupture.
Passé composé ou passé simple ? Je trouve que ça fonctionne avec les deux puisque le passé composé exprime sans doute ici en langue parlée ce que le passé simple exprimerait en langue écrite.
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Jodie
Conjonction volubile

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PostPosted: Mon 26 Sep - 12:51 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

100% d'accord avec Tyu.
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Kiko
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PostPosted: Mon 26 Sep - 13:18 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

Attention, Pollux se tâte!
Comme Clementh, je trouve que les 3 propositions sonnent faux.
Dans mon gros petit robert, il y a tout de même un exemple avec le passé composé: "Hier, soudain il s´est fâché"
Qui se rapproche donc de ta 3ème proposition.
Peut-être un allègement en remplaçant "vouloir dire" par "signifier"
Soudain cela ne signifia plus rien.
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Vieufou
Conjonction volubile

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PostPosted: Mon 26 Sep - 14:27 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

soudain, cela n'a plus rien voulu dire ?
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PolluxLesiak
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PostPosted: Mon 26 Sep - 14:30 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

Merci Vieufou !!! C'est la phrase que je cherchais 
- et à tous pour vos suggestions Okay
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Vieufou
Conjonction volubile

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PostPosted: Mon 26 Sep - 14:30 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

soudain, cela devint insignifiant...
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PolluxLesiak
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PostPosted: Mon 26 Sep - 14:32 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

non, ça n'aurait plus le même sens - insignifiant voudrait dire négligeable, alors que je veux dire "ayant perdu tout sens"...
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Vieufou
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PostPosted: Mon 26 Sep - 14:34 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

voui je sais, j'essayais des raccourcis
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Vieufou
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PostPosted: Mon 26 Sep - 14:35 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

incompréhensible (ok j'arrête)
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stipe
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PostPosted: Mon 26 Sep - 14:46 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

j'ai bien dit que c'était ma seule impression personnelle, le "soudain" qui sonne commeune interjection théâtrale.
ça me fait penser au "FRADAME !!" dans Harlequin Mr. Green

http://www.youtube.com/watch?v=iLwfKWLgzXA#t=4m18s
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danielle
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PostPosted: Mon 26 Sep - 16:09 (2011)    Post subject: Je me tâte... Reply with quote

100% d'accord avec Vieufou.
J'aime bien soudain, je déteste soudainement!
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