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SPINELLE - LE LYS BLEU

 
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galianaelle
vocable éloquent

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MessagePosté le: Mar 19 Juin - 17:33 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Bonjour,

Après avoir envoyé mon "histoire" à plusieurs éditeurs, un peu au hasard, je l'avoue mais uniquement par mail ou sur leurs sites, j'ai reçu plusieurs propositions :
- 5 ou 6 à compte d'auteur avec quelquefois un petit mot très émouvant sur mon histoire : est-ce sincère ?
- 2 à compte d'éditeur mais avec une obligation d'acheter 30 (SPINELLE) ou 50 livres (LE LYS BLEU).
Ces sites proposent une vente sur les sites Amazon, Fnac...
Je ne sais si je dois me lancer.
Qu'est-ce que je risque ?
Dois-je attendre pour voir si je reçois d'autres propositions ?
Ne vont-ils pas se lasser si je ne leur réponds pas ?
Que de questions dans ma petite tête de novice.

Merci de vos réponses.
A +
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MessagePosté le: Mar 19 Juin - 17:33 (2018)    Sujet du message: Publicité

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cheyenne
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MessagePosté le: Mar 19 Juin - 18:59 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Commence par chercher des editeurs qui sont VRAIMENT à compte d'editeur ! Smile
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galianaelle
vocable éloquent

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MessagePosté le: Mer 4 Juil - 11:38 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Bref,
J'en suis toujours au même point.
??
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Pilgrim
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MessagePosté le: Mer 4 Juil - 12:51 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Bonjour Galianaelle,

il y a un fil sur le cas du Lys bleu, ici : http://www.forum-mda.com/t9011-Le-Lys-Bleu-Editions.htm
De quoi te faire une idée sur la question...

Apparemment, Spinelle fonctionne de la même manière même si le nombre d'exemplaires à acheter par l'auteur semble moindre...

Ce ne sont pas des comptes d'éditeur. Dès que "l'éditeur" conditionne la publication d'un livre à une participation financière de l'auteur, quel que soit le montant demandé et sous quelque forme que ce soit (achat d'exemplaires, souscription minimale à atteindre, droits d'auteur consentis seulement à partir d'un nombre d'exemplaires vendus, participation pour la conception, la correction, etc...), il s'agit de compte d'auteur...
Un éditeur qui pratique le compte d'éditeur publie le livre sans demander un centime à son auteur et lui verse ses droits d'auteur dès le 1er exemplaire vendu.
C'est clair, c'est simple, on ne peut pas se tromper.

A toi, donc, de savoir ce que tu veux.
Sachant qu'il est très facile de publier à compte d'auteur puisque, dans ce cas, le client de l'éditeur, c'est l'auteur (raison pour laquelle il accepte à peu près tout ce qu'il reçoit...) alors que c'est plus difficile avec un vrai éditeur, le client (ici) étant le lecteur... (qu'il voudra satisfaire au mieux en lui proposant les meilleurs livres possibles (ou en tout cas, ceux qui, selon lui, sont le mieux à même de lui plaire...))

Sinon, il y a aussi l'option autoédition !

Voilà ! Wink
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galianaelle
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MessagePosté le: Mer 4 Juil - 17:55 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Merci Pilgrim,
Le contrat du Lys Bleu est quand même différent des contrats à compte d'auteur.
Avec le Lys Bleu il faut acheter 50 exemplaires à 70 % du prix TTC, ce qui représente pour un prix de 20 € le livre, ce qui me paraît un grand maximum, une somme de 700 €. Alors que tous les contrats à compte d'auteur que j'ai reçus demandaient environ 3000 €. Il y a quand même une différence assez importante.
Je suis déjà très fière d'avoir réussi à terminer d'écrire cette histoire et d'avoir eu des retours positifs de mes quelques lecteurs, alors j'hésite.
Dois-je attendre une éventuelle réponse positive d'un autre éditeur et risquer de faire perdre patience à M. COUZI et de me retrouver sans rien ou alors dois-je me lancer avec Le Lys Bleu sachant que j'ai déjà environ 15 exemplaires de mon livre qui sont déjà vendus avant même d'exister.
Je suis toujours dans le doute.
Merci d'avance de vos éventuelles réponses.
Bonne soirée.
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saturnin
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MessagePosté le: Mer 4 Juil - 19:45 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Bonjour Galianaelle,

Si tu veux enterrer ton livre, passe par un éditeur qui pratique le compte d'auteur. Tout les libraires connaissent ces maisons d'édition et refusent leurs livres car ils savent que, généralement, ce sont des objets mal foutus et des livres mal écrits car le prestataire de service (ce n'est pas un éditeur au sens de la loi) prend tout et n'importe quoi puisque il fait son bénéfice sur le dos de l'auteur (généralement le prix du livre est élevé et 70% multiplié par le nombre de livres exigés fait plus que couvrir les frais d'impression).
Si aucun éditeur sérieux n'accepte ton livre, je te conseille de prendre langue avec un imprimeur spécialisé dans l'impression des petites quantités de livres (impression en quadrinumérique) et travaillant avec un ou une graphiste. L'impression de ton livre à 100 exemplaires devrait te coûter moins de 1000 euros (mise en page professionnelle comprise), ce qui veut dire que si tu le vends à 18 euros, il te suffit d'en écouler une soixantaine pour rentrer dans tes frais.... Et l'imprimeur peut te le réimprimer en toute petite quantité si tu as écoulé ton premier stock.
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Pilgrim
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MessagePosté le: Mer 4 Juil - 20:13 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Saturnin parle d'or. Il est de bon conseil. Smile


@Galianaelle :
Il y a différents degrés dans la catégorie des comptes d'auteur (des qui t'imposent une participation financière plus ou moins élevée).
Va voir la page de ce site : http://www.loieplate.com/contrats/compte-d-auteur.php
Y sont répertoriés les divers contrats.
Il y a les contrats type à compte d'auteur qui te font payer une plus ou moins grosse somme mais où tu conserves tes droits et la main sur ton livre et d'autres contrats dits abusifs (comme celui du Lys bleu) où on t'impose une participation financière pour te publier et où, en même temps, tu dois céder tes droits.
Mais bon, on ne va pas refaire ici le débat sur le Lys bleu...

A toi de savoir quel degré d'exigence tu as, comment tu veux être publiée, si tu es pressée de publier, si tu veux à tout prix être publiée.

De toute façon, avec le genre d'éditeur du type du Lys bleu ou de Spinelle, tu peux bien attendre un peu, ils t'accueilleront toujours les bras grand ouverts (ils ne sont pas fous ! Ils font leur beurre sur le dos des auteurs. Mr. Green ). Si tu passes ton tour avec l'un, tu pourras toujours le prendre avec un autre. Des comme eux, il y en a plein sur le marché...

Mais pourquoi ne tenterais-tu pas avant tout de vrais éditeurs (un bon petit nombre, d'abord des grands (au cas où) et puis de plus petits (qui font un travail de dingue)) ? Si au bout de quelques mois,i tu n'as aucune réponse positive et que tu tiens malgré tout (et peu importent les conditions) à avoir ton livre en main, tu pourras toujours te tourner vers ce genre de maison... ou, mieux, t'autoéditer (ce que je recommanderai à l'instar de Saturnin...)
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galianaelle
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MessagePosté le: Mer 4 Juil - 22:02 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Merci mais vous ne pourriez pas me donner des noms.
Quand j'ai commencé à envoyer mon manuscrit, je ne savais même pas qu'il y avait des comptes d'auteur et des comptes d'éditeur, qu'on pouvait s'auto-éditer.
J'apprends au fur et à mesure.
Pour l'instant, j'ai reçu deux réponses négatives : L'ARCHIPEL et PRESSES DE LA CITE.
Je n'ai envoyé qu'aux éditeurs qui acceptent les envois par mail ou sur leur site.
Beaucoup demandent un envoi papier et je n'en ai fait aucun.
J'ai mis tellement de temps à finaliser mon histoire que maintenant je suis un peu impatiente de tenir le livre entre mes mains...
Je ne sais plus trop quoi penser et quoi faire, je suis perdue, comme mon héroïne...
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saturnin
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MessagePosté le: Mer 4 Juil - 22:32 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Tu dois t'armer de patience. Un éditeur qui donne très rapidement une réponse favorable est généralement un éditeur à compte d'auteur pas sérieux (qui n'a pas lu ton manuscrit). Pour les autres, il faut savoir qu'ils reçoivent énormément de manuscrits et en éditent seulement quelques-uns. Je participe à la vie de Quadrature, une maison qui n'édite que des recueils de nouvelles francophones, et nous recevons entre 150 et 200 manuscrits par an alors que nous en publions 5. IL est va de même pour tous les éditeurs à compte d'éditeur. J'ajoute qu'il peut s'écouler plusieurs mois entre l'envoi à l'éditeur et la réponse de celui-ci (chez nous, entre deux et six mois). IL existe aussi des éditeurs qui ne répondent pas.
Autre chose : les éditeurs demandent des envois "papier" pour éviter la surchauffe. Au début, nous acceptions les envois via internet uniquement et nous avons été immédiatement noyés par des gens qui nous envoyaient absolument n'importe quoi. Envoyer un manuscrit "papier" coûte de l'argent et cela permet de réguler le flux.
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Pilgrim
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MessagePosté le: Jeu 5 Juil - 12:19 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

@Galianaelle :
Si tu te balades dans une bonne librairie, dans le rayon roman (qui te concerne), tu trouveras des noms de "vrais" éditeurs (des célèbres et des moins).
Les plus petites structures ont plus difficilement accès aux librairies (du moins, on ne les trouve pas dans toutes...). Voici un lien qui référencie un certain nombre de maisons d'éditions indépendantes qui sont (a priori) sérieuses (toutes sont à compte d'éditeur) : https://www.lautrelivre.fr/pages/editeurs
Et la liste n'est pas exhaustive. Bien d'autres, également, existent.

Avant d'envoyer ton texte, consulte au moins leur catalogue afin de voir si ton roman peut leur correspondre (le mieux étant de te procurer un de leurs ouvrages...). Il est inutile, en effet et par exemple, d'envoyer un roman à une maison qui ne publie que des nouvelles. Wink
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Alain Kotsov
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MessagePosté le: Ven 6 Juil - 10:56 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

De nombreuses discussions ont eu lieu dans ce fil, dont la lecture exhaustive serait fastidieuse ; des centaines de messages ! Il en ressortirait des conclusions qu’on pourrait qualifier de consensuelles :

1. Le compte d’auteur est à éviter comme la peste. Ça s’apparente à de l’escroquerie.
2. Le compte « mixte », « participatif », ou autre, est à prendre avec d’infinies précautions. Cependant, quand la couleur est annoncée, et si la formule magique « compte d’éditeur » ne figure pas dans le contrat, si les conditions sont clairement définies, si on ne fait pas miroiter à l’auteur un succès commercial, l’avocat du diable se doit d’exempter a priori la maison du délit de malhonnêteté. Certaines, compte tenu de l’impitoyabilité du monde cruel de l’édition, sont peut-être animées de bonnes intentions. Méfiance quand même !
3. Le compte d’éditeur est la voie royale, mais c’est pas dans la poche ! Outre le talent, notion très subjective, le soin, le bon choix de la maison, la qualité « commerciale » de l’œuvre, le succès dépend de la chance ; qui ne s’achète pas, ne se travaille pas, ne se manipule pas. Un bouquin, aussi génial soit-il, a très peu de chances d’être accepté chez un éditeur.
4. Si on ne souhaite rien de plus que de voir son livre prendre forme, et le distribuer à sa famille et à son entourage, voir en vendre quelques-uns, l’autoédition est la meilleure option. Inconvénient : il faut faire la mise en page, sa couverture si on la veut personnaliser, ou se faire aider.

Pour des petits volumes, 20 – 50 exemplaires, l’AE à la demande sur internet est la solution la plus avantageuse. Environ 6 euros pour un livre de 150 pages (port compris). Pas de limite minimum, on peut commander un seul exemplaire. Et les tarifs sont dégressifs.
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Alec Hos
vocable éloquent

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MessagePosté le: Sam 11 Aoû - 14:58 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

LE LYS BLEU : A FUIR ABSOLUMENT

Ne surtout pas signer avec cette "fausse" ME ! C'est une arnaque pure où il faut acheter ses propres exemplaires ! Les objectifs de vente cités ans le contrat sont faibles et sans garantie. De plus, ce n'est pas une société mais bien un "indépendant" dans son coin qui lui aussi écrit des livres. Il ne refuse presque aucun manuscrit. Son métier c'est de vivre sur les exemplaires que l'auteur a l'obligation d'acheter. Autre pratique étrange : au Lys bleu, il y a plusieurs adresses emails (avec des prénoms différents) mais une seule personne à la barre ... essayez d'appeler le numéro général, vous verrez bien que l'on ne vous passe jamais personne d'autre que Benoît Couzi !
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danielle
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MessagePosté le: Sam 11 Aoû - 18:12 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Bonjour !
Ce serait sympathique de passer par la case "Je me présente" !
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Rêve de grandes choses, cela te permettra d'en faire au moins de toutes petites. J. Renard
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Donaco
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct - 09:42 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Là, c'est un annuaire d'éditeurs. A étudier, la page "dépôt de manuscrit" (pour ceux qui en acceptent) est souvent claire et la ligne éditoriale de chacun, très nettement exposée :

http://www.edit-it.fr/annuaire-editeurs

En combien de temps t'as répondu Spinelle ?
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Pilgrim
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct - 15:03 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Merci Donaco ! Un site bien fait et bien utile, en effet.
Dommage, juste, que parmi les maisons à compte d'éditeur soient classées aussi celles à compte d'éditeur abusif (cf plus haut dans le fil) telles que Spinelle (encore), Encre Rouge ou d'autres...
Cela aurait été encore mieux si, entre le compte d'auteur et le compte d'éditeur ils avaient inséré un troisième critère ( maison à compte participatif, par exemple) pour distinguer les vrais éditeurs des autres.
Bien regarder avant tout envoi à qui l'on s'adresse pour éviter les déconvenues !
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Donaco
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct - 15:08 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Pilgrim a écrit:
Merci Donaco ! Un site bien fait et bien utile, en effet.
Dommage, juste, que parmi les maisons à compte d'éditeur soient classées aussi celles à compte d'éditeur abusif (cf plus haut dans le fil) telles que Spinelle (encore), Encre Rouge ou d'autres...
Cela aurait été encore mieux si, entre le compte d'auteur et le compte d'éditeur ils avaient inséré un troisième critère ( maison à compte participatif, par exemple) pour distinguer les vrais éditeurs des autres.
Bien regarder avant tout envoi à qui l'on s'adresse pour éviter les déconvenues !



Regarde à gauche de la page : il y a un endroit où tu peux décocher "à compte d'auteur" uniquement et donc cocher uniquement "à compte d'éditeur" Wink
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Pilgrim
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct - 15:37 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Oui, c'est ce que j'ai fait et... justement, en cochant uniquement la case compte d'éditeur ou trouve Spinelle et Encre Rouge (entre autres) dans la liste...
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Donaco
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MessagePosté le: Mar 6 Nov - 20:00 (2018)    Sujet du message: SPINELLE - LE LYS BLEU Répondre en citant

Spinelle : pareil !... Je me tourne dans tous les sens depuis ce midi (date du réception du petit mail ré-fabriqué par les Edts Spinelle) mais je reste très perplexe...
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Panze
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MessagePosté le: Lun 3 Déc - 18:02 (2018)    Sujet du message: A